Forum WM.pl

Forum Warmińsko-Mazurskiego Portalu Regionalnego
Teraz jest N maja 20, 2018 2:01 pm

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowskiego
PostNapisane: Pt lut 14, 2014 5:02 pm 
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): So lut 07, 2004 2:00 pm
Posty: 3647
Radni Masta Pieniężna podjęli uchwałę o rozbiórce pomnika generała Czerniachowskiego. Decyzja ta wywołała falę protestów w całej Rosji i prowadzi w prostej lini do znacznego pogorszenia stosunków polsko-rosyjskich, co wkrótce odczujemy wszyscy obserwując kolejne embarga na polskie towary i produkty, czy płacąc coraz drożej za rosyjski gaz.
Mnie przy tym zastanawia, kto i dlaczego podjął taką uchwałę. Czy nie jest to przypadkiem świadome działanie mniejszości ukraińskiej na Warmii i Mazurach, która w ten sposób próbuje naszym kosztem odegrać się na Rosji za jej ukraińskie zaangażowanie, a o której nie od dzisiaj wiadomo, że ma sporą nadreprezentację na różnych szczeblach lokalnej władzy i nie zawsze kieruje się polskim interesem.
Uważam, że w tym przypadku nogą powinien tupnąć Pan Wojewoda i uchylić decyzję radnych Pieniężna pokazując tym ruchem, kto rządzi województwem...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Pt lut 14, 2014 9:04 pm 
Forumowy As
Forumowy As

Dołączył(a): N lut 05, 2006 12:09 pm
Posty: 1193
No Grunwald, nie przesadzaj. Skala protestów ograniczyła się do kilkudziesięciu osób ze środowisk komunistycznych i nacjonalistycznych. Na mnie pomruki ruskiego niedźwiedzia nie robią żadnego wrażenia. Natomiast jest irytujące, że kiedy miszka puszcza smrodliwe gazy to co słabsze charaktery gną się w pokornym skłonie w przeciągu jaki powstaje w polskim korytarzu. Czerniachowski to kabotyn i ruski watażka, który niechlubnie zapisał się w likwidacji 27 Wołyńskiej Dyw. AK. Za co ten pomnik? Za zdobycie Prus Wschodnich? To niech stawiają u siebie. Olsztyn też zdobyli a kilka tygodni po zajęciu miasta zdewastowali je i spalili. Komuniści wystawili im pomnik wdzięczności w postaci "Szubienic". No i tu mamy precedens. Na "Szubienice" poszedł granit z Mauzoleum Hindenburga. Rozebrali? Ano rozebrali. My będziemy bardziej humanitarni i pomnik watażki postawimy na cmentarzu. Natomiast "szubieniczki" stoją bo mają alibi w postaci autorstwa Dunikowskiego. No, ale alibi też można obalić. Co do roli ukraińskiej inspiracji to raczej naciągana hipoteza. Nie przeceniaj ich.
PRO FIDE REGE ET LEGE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: N lut 16, 2014 6:44 pm 
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): So lut 07, 2004 2:00 pm
Posty: 3647
Rozbieranie pomników jest zbrodnią w każdym systemie, Szanowny Kolego, ale w przypadku mauzoleum Hindenburga, to demontaż rozpoczęli już sami Niemcy lecz nie zdążyli i Polacy tylko dokończyli robotę.
Natomiast co do decyzji Radnych Pieniężna, to polecam przeczytanie listu Profesora Krzymowskiego, który opublikowała GO w piątek 14 lutego. Pan Profesor dobrze tłumaczy różne aspekty tej sprawy...
A tak przy okazji, to Czerniachowski Rosjaninem był tylko z obywatelstwa, narodowość miał jednak inną, taką bardziej wybraną...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Pn lut 17, 2014 6:36 pm 
Forumowy As
Forumowy As

Dołączył(a): N lut 05, 2006 12:09 pm
Posty: 1193
Szanowny users a1410! Rozbieranie pomników najeźdźców i zdobywców postawionych na terytorium państw ujarzmionych jest zbrodnią? Casus Hindenburga podałem jako przykład, że rozbiórki się zdarzają. Zresztą gwoli ścisłości Mauzoleum wysadzili Niemcy przed wkroczeniem Rosjan zabierając przedtem trumną ze zwłokami Hindenburga. Materiał rozbiórkowy wykorzystano na różne pożytki w Olsztynie i Warszawie. Rozbiórka totemu wroga to taki znak przypieczętowujący ostatecznie pognębienie wroga. Skoro Czerniachowski jest dla Rosjan bohaterem niech zabiorą pomnik do np. Czerniachowska . Litwini odesłali trumnę ze zwłokami do Moskwy. No i co z tego wynikło? Dla mnie może stać na cmentarzu wojennym. Sugerujesz waszmość wybrane pochodzenie etniczne? Nie sprawdzałem, ale w takim razie czy tępił polskich patriotów jako sowiecki komunista czy też wyssał antypolonizm z mlekiem matki?

PRO FIDE REGE ET LEGE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Pn lut 17, 2014 8:29 pm 
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): So lut 07, 2004 2:00 pm
Posty: 3647
ZJS napisał(a):
czy też wyssał antypolonizm z mlekiem matki?

Czytam właśnie książkę T. Płużańskiego Bestie, która utwierdza tylko moją pewność, że ta mniejszść wysysa z mlekiem matki nienawiść do każdego narodu, na którym żeruje jak wesz, w tym i do naszego.
Należy tylko żałować, że w 68 tak ich mało wysłano do swoich, a tych najbardziej okrutnych przykładnie nie powieszono.
Natomiast powracając do pomnika, to z totemami masz rację, tylko kogo powiniśmy potraktować jak taki totem? Czy Rosjan?
Poza tym w polityce należy kierować się pragmatyzmem i interesami, a nasze interesy gospodarcze leżą zarówno w Niemczech, jak i w Rosji, więc chyba nie warto niepotrzebnie drażnić lwa, szczególnie, że jak napisałem wcześniej motywy drażniących nie są dla mnie do końca jasne...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Wt lut 18, 2014 8:47 pm 
Forumowy As
Forumowy As

Dołączył(a): N lut 05, 2006 12:09 pm
Posty: 1193
Jesteś zbyt wspaniałomyślny. Lew? Raczej wyleniały stary niedźwiedź, bez zębów. Tu nie chodzi o to, że nie chcemy dobrych stosunków z Rosją. To Rosja chce je ułożyć na warunkach podległości. Natomiast prawdziwym drapieżnikiem są Chiny. Młody, drapieżny tygrys. Pamiętaj, że wróg mojego wroga jest moim przyjacielem. Co do pomnika. Jego miejsce jest na cmentarzu wojennym. Niech tam sobie stoi a Rosjanie niech sobie składają tam kwiaty. To ich gieroj.

PRO FIDE REGE ET LEGE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: So lut 22, 2014 3:31 pm 
Wieczny
Wieczny

Dołączył(a): Wt sty 27, 2004 8:54 am
Posty: 6201
Niedźwiedź nawet wyleniały pozostaje niedźwiedziem. I nie można lekceważyć Rosji. A jeśli chodzi o pomniki sowieckich żołnierzy to stoją w Berlinie ( Tiergarten, Treptower Park), w Seelow, w Wiedniu itd. Nikt ich nie burzy bo i po co. Historia tak się potoczyła i nikt jej nie zmieni chyba że IPN :lol: . Tak się złożyło że to Rosjanie przegonili hitlerowców z Europy Wschodniej i Środkowej chociaż według niektórych prawicowych historyków naziści uciekali sami nie stawiając oporu. Nie można umniejszać roli Stalina w pogromie Hitlera chociaż Gruzin to zbrodniarz jakich mało.
Mamy za miedzą takich sąsiadów jakich mamy i to się nie zmieni. Trzeba tylko umiec i chciec to wykorzystać. Może najpierw potrzebne chęci. Rynek rosyjski jest chłonny i można to wykorzystać tylko trzeba to zrobić. Mały ruch graniczny z obwodem kaliningradzkim spowodował gwałtowny wzrost obrotów w sklepach w polskich miastach i na stacjach benzynowych rosyjskich z korzyścią dla obu stron. Można? Można.
Cytuj:
To Rosja chce je ułożyć na warunkach podległości.
Może jakiś przykład konkretny?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: So lut 22, 2014 7:22 pm 
Forumowy As
Forumowy As

Dołączył(a): N lut 05, 2006 12:09 pm
Posty: 1193
Szofer napisał(a):
Cytuj:
To Rosja chce je ułożyć na warunkach podległości.
Może jakiś przykład konkretny?


Chłopie! Rosja nie może przeżyć, że Polska usiłowała wyrwać się z jej strefy wpływów. Partnerstwo niemiecko-rosyjskie jest faktem. co knują za naszymi plecami Bóg jeden wie. Konkrety? A Północny Gazociąg? To jak chwyt buldoga na polskim gardle. A kontrakty gazowe? A wieczny szantaż embargiem na polską żywność? A stosunek do historycznych zaszłości( np.Katyń)Chłonny rosyjski rynek? W tym największy jest ambaras, żeby dwoje chciało naraz.



OCENA POZIOMU CHŁONNOŚCI RYNKU ROSYJSKIEGO
na podstawie opracowania dr.Salamona

Produkty importowane przestały być atrakcyjne cenowo w wyniku spadku siły nabywczej rubla do około 34% wartości sprzed kryzysu.
Gwałtownie wzrosła opłacalność produkcji rodzimej.
Wzrosła niechęć do produktów importowanych, w tym zwłaszcza z Polski, chociaż polskie produkty często trafiają na rynek rosyjski poprzez pośredników zachodnich, ale pod ich firmą.
Wyjątkiem w zakresie absorbcji polskich produktów pozostaje Kaliningrad, który stał się bramą zaopatrzeniową dla niektórych obwodów z głębi Rosji, a koszty wwozu produktów z głębi Rosji są zbyt duże (np. zaopatrzenie Obwodu Kaliningradzkiego w odzież w ponad 90% dokonywane jest z zagranicy, głównie z Litwy, Polski i Niemiec).
Poważną trudnością jest brak skutecznych sieci zaopatrzeniowych w Rosji, które wchłaniałyby i dystrybuowały produkty zagraniczne. Powoduje to dodatkowy wzrost kosztów finalnego produktu, czyniąc go mniej atrakcyjnym od produktów rodzimych.
Rosną oczekiwania w zakresie kredytowania sprzedaży, a brak jest realnych możliwości bezpośredniego ubezpieczania transakcji do Rosji.
Z punktu widzenia przepisów prawa rosyjskiego zapłata za towar może być dokonywana wyłącznie po jego wwozie na terytorium Federacji. Przedpłaty są niezgodne z przepisami.
Rosjanie nie są zainteresowani poszukiwaniem towaru w Polsce. Kupują, bo ceny są atrakcyjniejsze i raczej niechętnie pod polską metką. Tylko w Kaliningradzie polski produkt ma dość dobrą markę, zwłaszcza w grupie produktów o średniej cenie.
Wyroby polskie mają szansę penetracji głównie na obszarach mniej nasyconych produktami, poza głównymi ośrodkami: Moskwą i St. Petersburgiem, pod warunkiem jednak skonstruowania sieci sprzedaży i oraz aktywnej promocji. Z kolei poza głównymi ośrodkami problemem jest logistyka, jak też fakt ograniczonych możliwości ekonomicznych. Z punktu widzenia Prezesa Międzynarodowej Fundacji Rozwoju Wolnego Handlu ze Wschodem, nisze rynkowe znajdują się w trochę innych miejscach niż te w.w.
CHŁONNOŚĆ RYNKU ROSYJSKIEGO
wg. Fundacji Rozwoju Wolnego Handlu ze Wschodem:
Polscy eksporterzy słabo orientują się, co, gdzie i jak sprzedawać. Nie posiadają strategii wchodzenia na rosyjski rynek.
Zmienia się szybko struktura handlu z Rosją, potrzebne są w związku z tym inwestycje, dostarczanie technologii, tworzenie nowych miejsc pracy.
Praktycznie nie istnieje reklama polskich produktów na tamtejszym rynku. Ale plasowanie reklam wymaga dobrej znajomości tamtejszego, dość skomplikowanego, rynku.
Procedury certyfikacyjne lepiej i taniej jest przeprowadzać w jednej z wyspecjalizowanych firm na terenie Rosji.
Przy podpisywaniu kontraktów nie wystarczy prawidłowy kontrakt i ubezpieczenie transakcji w KUKE. Należy pytać o "metrykę operacji handlowych", kod INN czyli inspekcji podatkowej rejestracji handlowej. Te informacje pozwolą ustalić, w wypadku matactw, polegających na ukrywaniu "spółki w spółce", założyciela czy założycieli firmy.
W kontraktach koniecznie należy określić walutę , w jakiej będą dokonywane płatności.
Na tzw. "czarnych listach" przedsiębiorstw transportowych jest ponad 200 firm. Warto sprawdzać w porozumieniu z zaufanym spedytorem czy nie mamy do czynienia z firmą, która była przyłapana na matactwach.
Najtańszą i bezpieczną formą inwestowania w Rosji jest tworzenie własnych składów hurtowych, bądź korzystanie z już istniejących. [/b/]

P.S - Mogę ci jeszcze opisać perypetie zaprzyjaźnionego biznesmena z Kaliningradu, z którym handlujemy. To scenariusz na film gangsterski.
[b]PRO FIDE REGE ET LEGE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: N lut 23, 2014 10:42 am 
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): So lut 07, 2004 2:00 pm
Posty: 3647
Szofer dobrze zauważył, że mamy za miedzą takich sąsiadów, jakich mamy i sądzę, że raczej nie uda się nam ich zmienić. Jeżeli więc tak jest to zastanówmy się, co w najbliższym czasie może wydarzyć się na Ukrainie.
Moim zdaniem bandyckim oddziałom pogrobowców UPA z Majdanu wcale nie chodzi o zakończenie konfliktu, oni będą walczyć dalej, jak zabraknie Janukowicza to najpierw skoczą sobie do gardeł, a potem zabiorą się za sąsiadów, w tym i nas. Już od dawna liderzy niektórych frakcji opozycyjnych twierdzili, że kilkanaście polskich powiatów przygranicznych należy przywrócić Ukrainie a i hasła Lachom smert nie były tam rzadkością.
Pewnie Ukraina rozpadnie się, a ponieważ na jej zachodnich rubieżach mamy więcej wrogów niż przyjaciół, więc scenariusz prób "restytucji mienia" jest jak najbardziej możliwy...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: N lut 23, 2014 1:25 pm 
Forumowy As
Forumowy As

Dołączył(a): N lut 05, 2006 12:09 pm
Posty: 1193
Jeżeli o ostatnie wydarzenia na Ukrainie to mam podobne obawy. Nawet w kontekście moich obaw wobec Rosji.

PRO FIDE REGE ET LEGE.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Pn lut 24, 2014 1:11 am 
Wieczny
Wieczny

Dołączył(a): Wt sty 27, 2004 8:54 am
Posty: 6201
Jest w Olsztynie kilka firm które realizują inwestycje na Białorusi i w Rosji i mają się dobrze. Jedyne przeszkody to coraz mniej mądre polskie przepisy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: So mar 01, 2014 1:07 pm 
Fanatyk
Fanatyk
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 11, 2007 9:07 pm
Posty: 2064
Pomnik przenieść na cmentarz i po sprawie bo niedługo pojawią się niezidentyfikowani i uzbrojeni strażnicy pomnika :shock: . Już pewnie zrywają naszywki .

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: N mar 02, 2014 10:06 pm 
Wieczny
Wieczny

Dołączył(a): Wt sty 27, 2004 8:54 am
Posty: 6201
Cytuj:
Mały ruch graniczny (MRG) pozwala przekraczać granicę mieszkańcom terenów, na których obowiązuje, na podstawie pozwoleń, nie są wymagane wizy. Mały ruch z Rosją obowiązuje od lipca 2012 r. i obejmuje częściowo województwa warmińsko-mazurskie i pomorskie. Ze strony rosyjskiej do MRG włączono cały obwód kaliningradzki. Strefa ruchu przygranicznego objęła łącznie około 2,8 mln osób, w tym 1,9 mln Polaków oraz ponad 0,9 mln Rosjan.

W latach 2010-2013 Rosjanie przedłożyli na granicy faktury za kupione w Polsce towary o wartości 142 mln zł (były to faktury np. za sprzęt RTV, AGD czy materiały budowlane, za które dostają oni zwrot podatku VAT). Faktur Rosjanom nie wystawiają np. dyskonty, w których robią oni zakupy spożywcze, dlatego szacuje się, że rzeczywista kwota wydana przez Rosjan w Polsce jest kilkakrotnie wyższa.

Cały tekst: http://olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,3518 ... LokOlszTxt#ixzz2uq0Lzahg


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Pn mar 03, 2014 10:19 pm 
Fanatyk
Fanatyk
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 11, 2007 9:07 pm
Posty: 2064
A ciekawe kto sprowadził afrykański pomór świń pod nasze granice? jakiś koleś władka od kasy ? 8)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Likwidacja pomnika generała Armi Czerwonej Czerniachowsk
PostNapisane: Wt maja 17, 2016 3:27 pm 
Junior
Junior

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 1:22 pm
Posty: 50
Jeśli rozbiórka tego popiersia Czerniachowskiego faktycznie pogorszyła stosunki z Rosją, to w sumie lepiej było je zostawić, albo przenieść na cmentarz. W polityce zagranicznej (tak jak w każdej innej) Polska powinna kierować się rachunkiem zysków i strat, a nie sympatiami. Najlepiej być neutralnym i starać się utrzymywać dobre stosunki z sąsiadami, zwłaszcza tymi, od których można kupować surowce. Rosja zdecydowanie jest takim właśnie sąsiadem.
W końcu to tylko kawałek metalu/cementu o określonym kształcie, więc co komu przeszkadza. Nawet jeśli Czerniachowski był katem AK, to nikt nie każe Polakom go czcić ani śpiewać pieśni o nim.
a1410 napisał(a):
Czerniachowski Rosjaninem był tylko z obywatelstwa, narodowość miał jednak inną, taką bardziej wybraną

Czerniachowski był narodowości ukraińskiej. Działacze OUN twierdzili, że Ukraińcy są narodem wybranym, ale to chyba nie o nich chodziło...
ZJS napisał(a):
Skala protestów ograniczyła się do kilkudziesięciu osób ze środowisk komunistycznych i nacjonalistycznych.

MSZ Rosji oficjalnie zaprotestowało.
a1410 napisał(a):
Czytam właśnie książkę T. Płużańskiego Bestie, która utwierdza tylko moją pewność, że ta mniejszść wysysa z mlekiem matki nienawiść do każdego narodu, na którym żeruje jak wesz, w tym i do naszego.

Czy pan Płużański jest naukowcem i badaczem i jego opinie należy traktować jak wiążące?

I może napisz wprost, o co dokładnie chodzi, bo niedopowiedzenia i aluzje były dość typowe dla poprzedniej epoki, słusznie minionej.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Edytor Sp. z o.o. informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie, w szczególności w przypadku zgłoszenia nadużycia, do usuwania treści sprzecznych z prawem, treści reklamowych, treści wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną. Uczestnicy Forum wm.pl poprzez umieszczenie swoich komentarzy i opinii na stronach Forum wyrażają zgodę na publikowanie tych treści na łamach "Gazety Olsztyńskiej" oraz w innych mediach wydawanych przez Edytor Sp. z o.o. i Wydawcę Olsztyn Sp. z o.o.

Gazeta Olsztyńska Dziennik Elbl‘ski Portal Warmii i Mazur WM.pl Wypoczynek na Mazurach MojeMazury.pl Portal Orientacja.pl Nasz Olsztyniak Nasz Elbląg Nasz Ełk Fundacja Przyszłość dla dzieci Olsztyński Portal Studencki
POWERED_BY