Forum WM.pl

Forum Warmińsko-Mazurskiego Portalu Regionalnego
Teraz jest Pn maja 21, 2018 5:27 am

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 291 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Wt sty 14, 2014 8:51 pm 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt lis 13, 2007 9:19 pm
Posty: 600
Diament nie masz racji.
Po pierwsze. W Olecku nie zbudowano parku wodnego tylko basen z halą sportową. Obiekt ten wraz kortami tenisowymi, boiskami piłkarskimi, boiskiem do siatkówki plażowej oraz infrastrukturą turystyczną nad jeziorem tworzy kompleks sportowy. Budowa kompleksu sportowego była zawarta w strategii rozwoju gminy Olecko. Dobrze. że taki kompleks powstał i dorze, że uzyskano dużo zewnetrznych pieniędzy.
Po drugie. Wiadomo było, że hala z basenem będzie deficytowa, a wraz ze spłatą odsetem od kredytu zaciągniętego na ten cel jest dużym obciązeniem dla finansów gminy. Ale trzeba robić wszystko, aby ten deficyt był jak najmnieszy.
Po trzecie. W zarządzaniu finansami gminy nie wolno traktować "rynkowo" wszystkich działów budzetu. Szkolnictwo,"zdrowie", rekreacja i wypoczynek mieszkańców musi być dofinansowywany z innych działów. Chodzi tylko o to aby te pozostałe działy nie generowały długów.
Diament wszystkiego w czambuł nie wolno potępiać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Wt sty 14, 2014 11:33 pm 
Nałogowiec
Nałogowiec

Dołączył(a): Pt mar 31, 2006 3:30 pm
Posty: 271
Lokalizacja: Olecko
Po twoim ojcowskim pouczeniu na pewno Diament zrozumiem, klarownie to ująłeś :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Śr sty 15, 2014 12:08 am 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt lis 13, 2007 9:19 pm
Posty: 600
Moim zdaniem zbudowanie w Olecku hali z basenem to dobry pomysł i tego będę się trzymał. Może to wyglada jak trzymanie się pijanego gościa "trzeźwego roweru", ale dzięki rowerowi dotrze się do domu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Śr sty 15, 2014 9:44 am 
Forumowy As
Forumowy As
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 3:25 pm
Posty: 1184
Lokalizacja: Olecko
Nie było moim celem krytykowanie pomysłu na basen w Olecku. Sam byłem współautorem tego pomysłu w strategii 2000 roku.
Wiec nie rzucajcie się na mnie, że czegoś tam nie rozumiem lub nie odróżniam. Hala nawet mi się podoba... Może jest to megalomania, może nie - co człowiek to zdanie.
Widziałem w Polsce wiele obiektów o podobnym zamyśle, część była budowana tak jak u nas, zastaw się a postaw się ale kilka było zbudowanych na zasadzie partnerstwa kilku gmin i starostwa a czasem partnerstwa prywatno-publicznego, z założeniem wykorzystania dla potrzeb społecznych, głównie szkolnictwa oraz rozwoju sportu. W ten sposób koszty sie rozkładają na kilka podmiotów i zapewne z większa korzyścią dla społeczności...

Dyskusja jest o sposobach finansowania inwestycji i kosztach jej utrzymania oraz skutkach obciążeń finansowych na dalsze funkcjonowanie gminy przez kolejnych kilkanaście lat......... a podobne problemy występują w całej Polsce...

W trakcie sesji i komisji rady miejskiej przewinął się temat wniosku przedsiębiorcy, który wcześniej wybudował w Olecku basen a teraz chce ulgi podatkowej w związku z tym, ze samorząd wybudował mu obiekt konkurencyjny. Czy ktoś zna finał tej sprawy, o ile wiem lokalna gazeta o tym nie wspomniała...

_________________
Śmiech Smętka się rozlega nad tą mazurską krainą!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Cz sty 16, 2014 4:42 pm 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt lis 13, 2007 9:19 pm
Posty: 600
[quoteWidziałem w Polsce wiele obiektów o podobnym zamyśle, część była budowana tak jak u nas, zastaw się a postaw się ale kilka było zbudowanych na zasadzie partnerstwa kilku gmin i starostwa a czasem partnerstwa prywatno-publicznego, z założeniem wykorzystania dla potrzeb społecznych, głównie szkolnictwa oraz rozwoju sportu. W ten sposób koszty sie rozkładają na kilka podmiotów i zapewne z większa korzyścią dla społeczności...
][/quote]
Diament bujasz w obłokach.
Żadna z powiatowych gmin nie miała zdolnosci finansowej aby wejść w tak wielką inwestycję. A na dodatek gminy ościenne są niezależne i nie ma takiej siły aby je zmusić do wspólnego inwestowania. Partnerstwo prywatno-publiczne ? Taka inwestycja jak basen z halą nie szybko będzie przynosiła zyski. Jak miałeś takiego prywatnego inwestora, który miał chęć utopić w basenie kilka złotych polskich to trzeba było dać cynk do urzędu.
Na tą inwestycję do budżetu gminy wpłynęło wystarczająco dużo pieniędzy zewnętrznych aby to było opłacalne. Należy patrzeć burmistrzowi i radnym jak wydają publiczne pieniądze ale w tym wypadku nie widzę zastrzeżeń, że zostały wydatkowane źle.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Cz sty 16, 2014 7:12 pm 
Forumowy As
Forumowy As
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 3:25 pm
Posty: 1184
Lokalizacja: Olecko
Wystarczająco to ile? Ile tych pieniędzy wpłynęło w stosunku do pełnego kosztu inwestycji? Kiedyś to tutaj analizowałem i nie wychodziło mi tego zbyt wiele. Mogę się mylić, podaj jakieś dane.

_________________
Śmiech Smętka się rozlega nad tą mazurską krainą!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Śr lut 26, 2014 1:09 am 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt lis 13, 2007 9:19 pm
Posty: 600
Cytuj:
Nie chcę już dywagować, czy budowa kompleksu Lega, w tym kształcie, była dobrym pomysłem czy też nie. Co miałem do powiedzenia - powiedziałem. Szkoda gadania na temat korzyści pośrednich, rachunków ciągnionych, wpływu tej inwestycji na rozwój turystyki. Zastanawiam się nad tym, co by było, gdyby nie trzeba było dopłacić do tego interesu 1,1 mln zł. Chciałbym uświadomić oleckim strategom (słowa tego użyłem świadomie, żeby nie było, że piszę nie na temat), że posiadanie wolnych środków w tej wysokości pozwoliłoby na uzyskanie czterokrotnie wyższej kwoty ze środków Unii Europejskiej. W ten sposób można byłoby zrealizować inwestycje o wartości 5 mln. I tak co roku. Przy okazji chcę powiedzieć, że w roku przyszłym trzeba będzie dołożyć do Legi około 200 tys. więcej.

Dobrze, żeby burmistrz udostępnił dane o dochodach i wydatkach kompleksu hala z basemen. A tak dyskutujemy w ciemno lub opieramy się na prasowych doniesieniach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Cz lut 27, 2014 11:27 am 
Nałogowiec
Nałogowiec

Dołączył(a): Pt lis 05, 2010 9:44 pm
Posty: 257
Żeby LEGA wyszła na swoje każdy ze 182 tys. osób odwiedzających ten obiekt powinien zapłacić 6 zł więcej za każde wejście. Jeśli tego nie robi, różnicę w kosztach pokrywają podatnicy. Każdy z mieszkańców Olecka dokłada do tego interesu 50 zł rocznie (od niemowlaka do staruszka). Część mieszkańców odzyskuje tę kwotę korzystając z usług Legi (mniej więcej 5 wejść i jest się na zero). Ale większość mieszkańców nie chodzi ani na sale, ani na basen. I ci mogą czuć się pokrzywdzeni.
Jest jeszcze jedna ciekawostka. Z obiektów Legi skorzystało 123 obozy z kilkudziesięciu miast. Przyjmując, że każdy obóz liczył ok.20 uczestników i trwał ok. 2 tygodni, Olecko dołożyło do nich ok. 200 tys. zł. Fajny prezent.
W Polsce przyjął się taki zwyczaj, że jak mamy jakieś dyskusyjne wydatki, tłumaczy się to albo racją stanu, albo zyskami pośrednimi. Obie kategorie są oczywiście niemierzalne. I żeby było ciekawiej, korzyści odnosi nieliczne grono osób lub firm prywatnych, w przypadku Olecka - kilku hotelarzy, Lidl, Kaufland, Biedronka (bo przecież nikt z przyjezdnych nie będzie kupował w szmateksach), a wydatki ponoszą wszyscy.
Nieprawdą jest, że LEGA przyczyniła się do rozwoju turystyki. Olecko w ubiegłym roku odwiedziła mniej więcej ta sama liczba turystów, czyli około 28 tys. Z tego co mi wiadomo, to turyści przyjeżdżają na Mazury, by zachwycać się piękne jezior i lasów a nie moczyć się w basenie, bo basen mają najczęściej u siebie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: N mar 02, 2014 12:41 am 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt gru 18, 2007 8:52 pm
Posty: 570
pyzdra napisał(a):
Żeby LEGA wyszła na swoje każdy ze 182 tys. osób odwiedzających ten obiekt powinien zapłacić 6 zł więcej za każde wejście. Jeśli tego nie robi, różnicę w kosztach pokrywają podatnicy. Każdy z mieszkańców Olecka dokłada do tego interesu 50 zł rocznie (od niemowlaka do staruszka). Część mieszkańców odzyskuje tę kwotę korzystając z usług Legi (mniej więcej 5 wejść i jest się na zero). Ale większość mieszkańców nie chodzi ani na sale, ani na basen. I ci mogą czuć się pokrzywdzeni.

Byłem (z wyłączeniem 2 meczy piłki ręcznej, gdy grał kuzyn, bolało, ale musiałem :-) ), jestem i będę w gronie tych, którzy te statystyczne sześć zeta nie wyłożyli.
Osobiście uważam, że nie warto. I nie chodzi tu o obiekt, jego standardy, - jest, jaki jest, OK, może być. Miejmy swiadomość, że ten obiekt, który pogrąży gminę w długach na wiele lat jest perłą w koronie aktualnej władzy, jej oczkiem w głowie.

Moim zdaniem, każda złotówka wywalona przez nas na ten chory układ, w tym na halę, tylko go legitymizuje i daje asumpt do tramtadrackich sprawozdań i sponsorowanych artykułów w GO.
Ten towarzysko-biznesowy ukad - kiedyś padnie - zachowując proporcje - jak na Ukrainie.

Oby jak najszybciej !


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Pn mar 24, 2014 10:07 pm 
Zdobywca
Zdobywca

Dołączył(a): Śr maja 30, 2007 8:50 pm
Posty: 1792
Lokalizacja: Olecko
november napisał(a):
Dobrze, żeby burmistrz udostępnił dane o dochodach i wydatkach kompleksu hala z basemem.

Wyręczę.......
22.III.2014r. w oleckiej hali Lega wystąpił czołowy polski zespół folklorystyczny Mazowsze. Zysk netto z tej imprezy wyniósł około 20 000zł.
Brawo organizatorzy!

_________________
Co nas nie zmogło, to na pewno nas wzmocni.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Pn mar 24, 2014 10:32 pm 
Natchniony
Natchniony

Dołączył(a): Wt lis 13, 2007 9:19 pm
Posty: 600
Cieszy każde działanie zmniejszające deficyt hali z basenem. Cieszy, że wielu starszych mieszkańców przybyło, aby podziwiać ulubiony zespół folklorystyczny, jak również zobaczyć sportowy obiekt.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Wt mar 25, 2014 11:05 am 
Nałogowiec
Nałogowiec

Dołączył(a): Pt lis 05, 2010 9:44 pm
Posty: 257
Jeszcze 55 takich imprez, czyli jedna tygodniowo, i hala wyjdzie na swoje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Pn maja 12, 2014 9:32 pm 
Junior
Junior

Dołączył(a): Pn lis 12, 2012 11:12 am
Posty: 91
tak się teraz buduje wielkie obiekty sportowe za wielkie pieniądze:

"Hala sportowa w Słomnikach została zaprojektowana i wykonana w standardzie budynku pasywnego, o wysokiej termoizolacyjności przegród zewnętrznych i bardzo niskim zużyciu energii na cele grzewcze na poziomie ok.15kWh/m2rok, czyli np. 1,5 m3 gazu ziemnego na m2 powierzchni na rok. W budynku, w którym zastosowano standardowe technologie, roczne zapotrzebowanie energii na cele grzewcze wynosi 120 kWh/m2 rok, co w przeliczeniu na zużycie gazu ziemnego wynosi ok. 12 m3. Jednakże, obiekty wielkokubaturowe, takie jak np. hale sportowe charakteryzują się znacznie większym zapotrzebowaniem energii. Dzięki temu, że hala została wybudowana w technologii pasywnej, uzyskano oszczędność zużycia energii blisko o 87 proc. oraz zmniejszenie emisji CO2 o ponad 90%".

U nas niezapalanie wszystkich lamp jest na porządku dziennym(w hali, przed halą), przecież trzeba pokazać że obiekt ma się dobrze ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Pn maja 08, 2017 10:13 am 
Zdobywca
Zdobywca

Dołączył(a): Śr maja 30, 2007 8:50 pm
Posty: 1792
Lokalizacja: Olecko
Mam wyjątkowo fatalną informację po której doktorek jak i jego klika ziejąca nienawiścią do Olecka i Olecczan spod znaku Grzesia Burczymuchy. Zapewne, po której to towarzystwo będzie musiało zaaplikować sobie lewatywę.

W dniach 3-7 maja w hali Lega odbywały sie zawody sportowe - Mistrzostwa Polski w siatkówce kadetów. Takiej imprezy jeszcze nie było w historii Olecka. Przyjechali zawodnicy ze Świnoujścia, Nysy, Rzeszowa, Jastrzębia, Warszawy, Gdańska, Czestochowy i Bydgoszczy. Wygrała Częstochowa. Moje gratulacje. Razem z zawodnikami różnych innych dyscyplin sportowych ( byli też w tym czasie pływacy z Warszawy, lekkoatleci z Białegostoku i zielona szkoła z Zielonki , w tym i moja skromna osoba czyli Olbrick), sędziów i mnóstwa gości , którzy przyjechali jako kibice było ponad 400 osób. W mieście zabrakło miejsc w hotelowych. Goście byli zachwyceni miastem,czystością panującą w mieście. Jedynie zwracali uwagę że leżymy na peryferiach kraju z uciążliwym dojazdem. Większość tych osób była pierwszy raz tutaj ale byli oczarowani gościnnością olecczan pięknym zadbanym miastem i życzliwością mieszkańców Olecka, szczególnie Olbricka. Byli pod wrażeniem obiektów sportowych w tak małym mieście. Moje gratulacje dla pracowników oleckiego MOSIR-u. Osobne podziękowania składam Wacławowi Olszewskiemu dzięki któremu mamy ten wspaniały i miastotwórczy obiekt, będący jak drzazga w oku wszelkiej maści krytykantom dokonaniom dotychczasowego Burmistrza.

_________________
Co nas nie zmogło, to na pewno nas wzmocni.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Hala i basen.
PostNapisane: Pn maja 08, 2017 1:46 pm 
Nałogowiec
Nałogowiec

Dołączył(a): Pt lis 05, 2010 9:44 pm
Posty: 257
No proszę: miasto bez burmistrza i bez komisarza zachwyciło gości czystością, porządkiem, życzliwością... Może by tak wydłużyć czas "bezkrólewia"?!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 291 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Edytor Sp. z o.o. informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie, w szczególności w przypadku zgłoszenia nadużycia, do usuwania treści sprzecznych z prawem, treści reklamowych, treści wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną. Uczestnicy Forum wm.pl poprzez umieszczenie swoich komentarzy i opinii na stronach Forum wyrażają zgodę na publikowanie tych treści na łamach "Gazety Olsztyńskiej" oraz w innych mediach wydawanych przez Edytor Sp. z o.o. i Wydawcę Olsztyn Sp. z o.o.

Gazeta Olsztyńska Dziennik Elbl‘ski Portal Warmii i Mazur WM.pl Wypoczynek na Mazurach MojeMazury.pl Portal Orientacja.pl Nasz Olsztyniak Nasz Elbląg Nasz Ełk Fundacja Przyszłość dla dzieci Olsztyński Portal Studencki
POWERED_BY