Forum WM.pl

Forum Warmińsko-Mazurskiego Portalu Regionalnego
Teraz jest Pn wrz 25, 2017 6:20 am

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Pn paź 17, 2011 6:19 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Niedawno mieszkańcy ul. Partyzantów. Samulowskiego i Warmińskiej utworzyli wspólnotę i na zarządcę wybrali Tadeusza Szeklickiego. Okazuje się , że ten pan licząc opłaty eksploatacyjne do ilości metrów mieszkań doliczył też powierzchnię piwnic. :unhappy: Dowiadywałem się w innych wspólnotach i nigdzie nie każą płacić czynszu za piwnice. Szeklicki uważa , że jego naliczenia są zgodne z ustawami itp. Moim zadaniem to jakiś nonsens.
Czy jest w Olsztynie jeszcze ktoś (oprócz wspólnot zarządzanych przez Szeklickiego) kto płaci opłaty eksploatacyjne (tzw czynsz) za PIWNICE ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 19, 2011 1:08 pm 
Forumowy As
Forumowy As
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 4:49 pm
Posty: 1315
Lokalizacja: Olsztyn
Ty się nie pytaj, jak liczą inne wspólnoty, bo może liczą źle, ty się pytaj, co jest zgodne z przepisami.

A uwzględnianie piwnic jest zgodne z ustawą o własności lokali.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 19, 2011 5:10 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Oczywiście - być może uwzględnienie piwnic jest zgodne z przepisami, ale nie jest to wymóg obligatoryjny.
Co innego jest możliwość liczenia opłat za piwnice, a co innego obowiązek.
Przyzwoitość nakazyje by nie było opłat za piwnice, a jeżeli już by miały być to przecież nie w takiej wysokości co mieszkania !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 19, 2011 5:27 pm 
Forumowy As
Forumowy As
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 4:49 pm
Posty: 1315
Lokalizacja: Olsztyn
Przyzwoitość? A w których przepisach ty masz przyzwoitość?

Cytuj:
Oczywiście - być może uwzględnienie piwnic jest zgodne z przepisami, ale nie jest to wymóg obligatoryjny.


Pokaż podstawę prawną tej "nieobligatoryjności".

Chłopie, tu nie chodzi o to, czy przepis ma sens, czy nie, tylko z racji tego, że taki a nie inny jest, należy go przestrzegać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 19, 2011 6:16 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
To powiem jeszcze raz - Co innego jest możliwość liczenia opłat za piwnice, a co innego obowiązek.
Zarządcy mniej pazerni nie naliczają opłat za piwnice bo NIE MUSZĄ, a Szeklicki nalicza bo przepis mu na to pozwala.
Jedno jest pewne, że Szeklicki NIE MUSI być zarządcą i jeżeli będzie dalej obciążał opłatami za piwnice to przepisy prawa pozwalają by go zmienić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Pn paź 24, 2011 10:23 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
W dniu dzisiejszym w gazecie wyborczej ukazał się artykuł właśnie na ten temat.
cyt. ,,Jak przekonują inni zarządcy, ustawa o własności lokali umożliwia łączenie powierzchni mieszkań i piwnic przy ustalaniu czynszu, ale nie jest to oblig".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Pn paź 24, 2011 10:31 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Za piwnice i garaże płacą tyle, ile za mieszkania

Grzegorz Szydłowski 24.10.2011
Nawet o kilkadziesiąt złotych wzrosły z dnia na dzień czynsze w kilku blokach na Osiedlu Kętrzyńskiego, należących do niedawna do upadłej spółdzielni Domator. Mieszkańcy nie mogą się z tym pogodzić.
Sprawa dotyczy lokatorów z budynków przy ul. Samulowskiego, Partyzantów i Warmińskiej. Większość z nich należała do Spółdzielni Mieszkaniowej Domator, która w połowie roku ogłosiła upadłość. Lokatorzy postanowili w tej sytuacji założyć wspólnoty mieszkaniowe. Wybrali też administratora, który w ich imieniu będzie dbał o utrzymanie bloków.
Z początkiem września dostali informację o opłatach za mieszkania. To co zobaczyli w piśmie bardzo ich zaskoczyło. Czynsz płacony dotychczas spółdzielni mieszkaniowej naliczany był od powierzchni mieszkania, teraz pod nowym administratorem - mają płacić za mieszkania i piwnice razem wzięte. W ten prosty sposób zaliczki na czynsz wzrosły o kilkadziesiąt złotych miesięcznie.
Jednym z lokatorów bloków, który dostał nowe opłaty jest Leszek Stefański, były prezes Domator - w czerwcu sąd okręgowy podtrzymał wyrok uniewinniający go od zarzut działania na szkodę tej spółdzielni. Gdy jego mieszkaniem administrował Domator płacił fundusz remontowy i eksploatacyjny za mieszkanie o powierzchni 76 m kw. Po zmianie administratora nieruchomość urosła do blisko 91 m kw. - Zaintrygowało mnie, jak to się stało, że moje mieszkanie powiększyło się - mówi Stefański. - Gdy poprosiłem zarządcę o wyjaśnienia, okazało się, że do jednego worka wrzucił mieszkanie razem z piwnicą i od całości naliczył czynsz. To jakiś ewenement, by na równi traktować dwa tak różne lokale.
Zaskoczenia nie kryje również pani Teresa, mieszkanka bloku przy ul. Samulowskiego. - Pierwszy raz słyszę, żeby koszty utrzymania mieszkania były takie same co piwnicy. To co, mogę teraz w piwnicy zamieszkać lub ją wynająć? - irytuje się.
Blokami po Domatorze zarządza teraz prywatny administrator Tadeusz Szeklicki, który w latach 90. był prezesem Domatora. Twierdzi, że wprowadzając jednolite stawki za piwnice i mieszkania działał zgodnie z przepisami i nie mógł zrobić inaczej. - Wynika to z ustawy o własności lokali. Zgodnie z nią właściciele ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości zgodnie z posiadanymi udziałami. Te naliczane są na podstawie posiadanego metrażu zarówno mieszkań jak i tzw. pomieszczeń przynależnych, czyli piwnic i garaży - tłumaczy zarządca.
Dlatego, zdaniem Szeklickiego, nie ma możliwości różnicowania wysokości zaliczek w zależności od rodzaju pomieszczenia. Piwnica i mieszkanie są traktowane tak samo. - Będąc prawnikiem z wykształcenia nie mogę sobie pozwolić na dowolność w interpretacji przepisów - dodał.
Ale taka interpretacja przepisów nie jest podzielana przez kilku innych administratorów. Dowiedzieliśmy się tego dzwoniąc do wspólnot, które nie są administrowane przez Tadeusza Szeklickiego. Innymi blokami dawnego Domatora zarządza Jarosław Czerniawski z firmy ABN. - Ja w pobieranych co miesiąc zaliczkach od mieszkańców nie doliczam opłat od piwnic i garaży - mówi. Dodaje, że od piwnic nie nalicza też swojego wynagrodzenia za zarządzanie nieruchomością. W przypadku lokatorów z bloków przy ul. Samulowskiego i Partyzantów opłata "na zarządcę" jest naliczana i za mieszkanie, i za piwnice.
Wynagrodzenia dla zarządcy naliczanego od powierzchni piwnicy nie płacą także lokatorzy jednego z wieżowców przy ul. Orłowicza. - Ani nie wliczamy piwnic do powierzchni nieruchomości przy ustalaniu wysokości czynszu - mówi Marek Nakonieczny z firmy prywatnych administratorów, która zarządza blokiem po Wojskowej Agencji Mieszkaniowej na Nagórkach.
Jak przekonują inni zarządcy, ustawa o własności lokali umożliwia łączenie powierzchni mieszkań i piwnic przy ustalaniu czynszu, ale nie jest to oblig. Dlatego mieszkańcy z ul. Samulowskiego i Partyzantów, niezadowoleni z wysokości czynszu zapowiadają, że wśród sąsiadów będą zbierać podpisy o zmianę administratora ich bloków. By to się stało, musi się zgodzić ponad połowa wspólnoty mieszkaniowej.
Dorota Wasilewska, szefowa wspólnoty od "Gazety" dowiedziała się, że są w mieście zarządcy, którzy inaczej naliczają czynsze. - Dlatego postaram się spotkać z zarządem wspólnoty z Nagórek, która nie płaci czynszów od piwnic - zapowiada.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 26, 2011 6:26 pm 
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 24, 2003 5:35 pm
Posty: 3807
Lokalizacja: miejscowa
szybki0007 napisał(a):
Niedawno mieszkańcy ul. Partyzantów. Samulowskiego i Warmińskiej utworzyli wspólnotę i na zarządcę wybrali Tadeusza Szeklickiego. Okazuje się , że ten pan ...
Wybrałem sobie Ognistowłosą za Żonkę, ale po ślubie z zaskoczeniem zauważyłem, iż ruda!

Pytajko: - czy wybranie przez Wspólnotę takiego, czy owakiego Zarządcy, wraz z jego światłymi poglądami na interpretację Prawa, jest przymusowe?
Skoro na rynku, jak widać, są także inni chętni do funkcji zarządzania, a o poglądach odmiennych?

Jakiś diabeł może Wspólnotę zmusić do wynajęcia sobie Zarządcy najbardziej jej wrogiego?

_________________
Obrazek
Hej! Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Śr paź 26, 2011 7:43 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Masz zupełną rację. Mam nadzieję, że teraz gdy zarząd wspólnoty zobaczył, że są zarządcy których naliczenia są bardziej logiczne i tańsze to się szybko zreflektują. Ten Szeklicki tak ich omotał, że nie chcieli mi wierzyć. Jeżeli nie zrobią porządku to sporządzę odpowiednie pismo i zbiorę podpisy właścicieli (członków wspólnoty). Myślę, że niewielu będzie takich którzy będą chcieli uiszczać opłaty za piwnice.
Jedynym uczciwym rozwiązaniem jest liczenie rzeczywistych powierzchni mieszkań czy też lokali usługowych. Doliczając do mieszkań piwnice wychodzi na to , że właściciele mieszkań płacą więcej niż lokale usługowe (użytkowe- większe kubaturowo h=3,20 m). Byłoby to zupełnym nonsensem. Nadto za każdy metr piwnicy pan zarządca dolicza swoją prowizję.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Cz paź 27, 2011 11:30 am 
Legenda Forum
Legenda Forum

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 10:59 pm
Posty: 7609
Lokalizacja: Olsztyn
Spóldzielnia upadła bo nie naliczała czynszu za piwnice :roll:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Cz paź 27, 2011 12:20 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Robić z ludzi frajerów, ciągnąć kasę, zasłaniać się ,,PRZEPISAMI" i twierdzić, że ci lepsi i tańsi zarządcy łamią prawo i powinni jeszcze raz zdawać egzamin na licencjonowanego zarządcę gdyż ciągną od ludzi za mało kasy. Brawo p. Szeklicki, brawo. Życzę powodzenia w branży , lecz widzę czarne chmury gdyż głupich nie sieją, a sami się rodzą , ale jak widać jest ich coraz mniej.
:oops: :twisted: :twisted: :oops:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Pt paź 28, 2011 8:07 am 
Zdobywca
Zdobywca
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 11:33 am
Posty: 1779
Lokalizacja: Olsztyn
Wszystkiemu winien jest burdel prawny jaki mamy w Polsce, dla posłów ważniejsze są wojenki o krzyż na sali, niż stanowienie spójnego i sensownego prawa.
Przykładem na to niech będzie chociażby pojęcie powierzchni użytkowej budynku. Nie dość, że można ją mierzyć wg różnych norm, a co za tym idzie otrzymywać różniące się pomiary, to jeszcze w trzech różnych ustawach jest ona inaczej zdefiniowana, a żeby było jeszcze zabawniej, to w ustawie Prawo Budowlane brak jest definicji powierzchni użytkowej.

Cytuj:
W ustawie o podatkach i opłatach lokalnych z dnia 12 stycznia 1991 r. powierzchnię użytkową budynku lub jego części stanowi powierzchnia mierzona po wewnętrznej długości ścian na wszystkich kondygnacjach z wyjątkiem powierzchni klatek schodowych oraz szybów dźwigowych; za kondygnację uważa się również garaże podziemne, piwnice, sutereny i poddasza użytkowe.

Ustawa o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 21 czerwca 2001 r. do powierzchni użytkowej lokalu zalicza się powierzchnię wszystkich pomieszczeń znajdujących się w lokalu, a w szczególności pokoi, kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi, korytarzy, łazienek oraz innych pomieszczeń służących mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób używania; za powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się powierzchni balkonów, tarasów, loggi, antresoli, szaf, schowków w ścianach, pralni, suszarni, wózkarni, strychów, piwnic i komórek przeznaczonych do przechowywania opału.

Natomiast w ustawie o podatku od spadków i darowizn z dnia 28 lipca 1983 r. za powierzchnię użytkową budynku (lokalu) uważa się powierzchnię mierzoną po wewnętrznej długości ścian pomieszczeń na wszystkich kondygnacjach (podziemnych i naziemnych) z wyjątkiem powierzchni piwnic (?!) i klatek schodowych oraz szybów dźwigów.


Pan Szeklicki nalicza opłaty podobnie jak olsztyński Urząd Miasta pobierający podatek od powierzchni piwnic. I jakoś nie słychać protestów mieszkańców w tej sprawie.
Cytuj:
URZĄD MIASTA OLSZTYN » Podatki i opłaty » Stawki podatkowe na 2011 rok » Podatek od nieruchomości
2. Od budynków lub ich części:
1) mieszkalnych - 0,57 zł od 1 m ² powierzchni użytkowej


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: So lis 05, 2011 7:41 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Teraz mogę parę słów dodać o super organizacji w tym zarządzaniu. Postaram się w skrócie:
1. Już siedem razy byli naprawiać na Samulowskego 2 domofon- jedna ciągle ta sam nieskuteczna naprawa, ciekawe kiedy zrobią i jaki będzie rachunek ?
2. Przepaliła się zewnętrzna lampa zmierzchowa (wytłumaczyłem im to przez telefon) to przyszedł elektryk ze zwykłą żarówką 40-stką ! Powiedział- ,,no bo oni zawsze tak błędnie mu tłumaczą". Dodał, że w przyszłym tygodniu przyjdzie z dużą drabiną i wkręci ...
3. Jak na złość trzy dni temu woda zaczęła zalewać piwnice, a właściciel lokalu gdzie pękła rura akurat wyjechał. To przyszło dwóch szpeców w super ubrankach zakręcili wszystko co znaleźli do zakręceia i pojechali. Nie zakręcili tylko głównego zaworu wody który znajduje sie przy wodomierzach. Po kolejnym rozpaczliwym telefonie znów przyjechali i dzięki sąsiadce dowiedzieli się co i gdzie trzeba zakręcić. Jakiś gość od zarządcy powiedział mi przez telefon, że panowie byli przez cztery godziny i walczyli z wodą tak że rachunek będzie solidny. Chciałem im tylko podpowiedzieć by zawczasu dowiedzieli się gdzie są zawory itp by w przyszlości poszło im sprawniej, ale po tej gadce gościa nie miałem już sił.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: So lis 05, 2011 10:16 pm 
Legenda Forum
Legenda Forum

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 10:59 pm
Posty: 7609
Lokalizacja: Olsztyn
teraz juz wiesz , na co pójda czynsze za piwnice :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wspólnota u T. Szeklickiego CZYNSZ za piwnice !!??
PostNapisane: Pn lis 07, 2011 8:46 pm 
Berbeć
Berbeć

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 5:55 pm
Posty: 20
Część pisma do Zarządu Wspólnoty z dnia 29.10.2011r podpisanego przez dziewięciu członków wspólnoty:
Nie chcemy wnikać w przepisy polskiego prawa z których interpretacją często kłopoty ma zarówno Sąd Najwyższy, czy też Trybunał Konstytucyjny (jeden przepis, trzech prawników i cztery skrajnie różne opinie). Kierujemy się przede wszystkim dobrem członków wspólnoty. Zarządca T. Szeklicki jako jeden z nielicznych, a może i jako jedyny w Olsztynie dokonuje naliczeń w podany wyżej sposób. Pozostali Licencjonowani Zarządcy Nieruchomości, a w tym między innymi P.B. Arbet Sp.z o.o.Sp.K., Zespół Zarządców Nieruchomości WAM, ABN J.Czerniawski jak też i wielu innych twierdzą, że ustawa o własności lokali umożliwia łączenie powierzchni mieszkań i piwnic przy ustalaniu opłat , ale nie jest to oblig i nie obciążają właścicieli mieszkań powierzchniami piwnic. Ze swojej strony uważamy, że forma ta jest sprawiedliwa i korzystniejsza dla wszystkich właścicieli wspólnoty. Polecamy artykuł z gazety wyborczej z dnia 24. 10. 2011r ,, Za piwnice i garaże płacą tyle, ile za mieszkania” i ponad sto komentarzy internautów zamieszczonych na forum pod artykułem.
Ufamy, że Zarząd Wspólnoty dokona stosownych zmian mając na uwadze nasze wspólne dobro. Nie musimy korzystać z usług Zarządcy którego poglądy nam nie odpowiadają i powodują uszczuplenie naszych portfeli w obliczu innych chętnych do zarządzania, a o poglądach odmiennych i dla nas korzystniejszych. Należy też podkreślić, że bez względu która forma naliczeń jest prawidłowa nie ma to wpływu na jakiekolwiek konsekwencje (kary) dla Naszej Wspólnoty.
W razie gdy zajdzie taka konieczność bez trudu uzyskamy podpisy stosownej większości właścicieli pod wnioskiem, ale w obliczu kompetencji i mądrości Członków Zarządu Naszej Wspólnoty myślimy, że jest to zbyteczne.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Edytor Sp. z o.o. informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie, w szczególności w przypadku zgłoszenia nadużycia, do usuwania treści sprzecznych z prawem, treści reklamowych, treści wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną. Uczestnicy Forum wm.pl poprzez umieszczenie swoich komentarzy i opinii na stronach Forum wyrażają zgodę na publikowanie tych treści na łamach "Gazety Olsztyńskiej" oraz w innych mediach wydawanych przez Edytor Sp. z o.o. i Wydawcę Olsztyn Sp. z o.o.

Gazeta Olsztyńska Dziennik Elbl‘ski Portal Warmii i Mazur WM.pl Wypoczynek na Mazurach MojeMazury.pl Portal Orientacja.pl Nasz Olsztyniak Nasz Elbląg Nasz Ełk Fundacja Przyszłość dla dzieci Olsztyński Portal Studencki
POWERED_BY